– Ні, цей фільм – головний поводир у моєму житті. Я тоді навчалася на відділенні музичної комедії (в ГІТІС. – Прим. «Антенни») і стала б артисткою опери чи оперети, але «Гусарська балада» повела іншим шляхом. Кажуть, що я мало знімалася, зате цю картину було знято для мене. Щодо ювілею, раніше їх відзначали з розмахом. Ось, пам'ятаю, 2002 року святкували 40-річчя в Анапі на фестивалі. Добре було... 2012 року Рязанов справляв 50-річчя у своєму клубі «Ельдар». Влаштували виставу, я пошила собі гарну сукню та співала пісні з цього фільму. А тепер відзначати нема з ким. Нікого не залишилося, крім мене.

– Пам'ятаєте, на що витратили свою першу зарплатню?

– Пам'ятаю, що після виходу «Гусарської балади» мені почали приходити гори листів і багато хто одразу почав просити матеріальної допомоги. Вирішили, що раз я знялася в такому кіно, то маю бути дуже багатою. А я була дочка мамині-тата, жила на їхню зарплату і спочатку навіть не знала, що в кіно платять. Тоді стався скандал, коли один оператор написав до газети «Мосфільм», що молодим акторам не пояснюють, що вони працюють по-справжньому за гроші. Після цієї статті мене викликав директор і спитав, чому я до нього не звертаюся щодо зарплати. А я була така рада, що мене затвердили, що спочатку знімалася безкоштовно!

Фото Анатолій Ломохов/Legion-Media

– Коли потрапляю на передачі за вашою участю, не перемикаю канал – завжди така відкрита, так цікаво розповідаєте! А чи був у вас колись період зоряної хвороби?

- Дякую за приємні слова! Але, на мою думку, глядачі якраз люблять зарозумілих, відсторонених, загадкових акторів. Вони починають про них багато говорити, цікавитись їхнім життям. Я ж відкрита для всіх. Мені у молоді роки тато сказав: «Слава – дуже важка річ. Якщо тебе занесе, то ти до нас не повернешся. Будь уважна до себе та своїх вчинків». Я до нього дослухалася. Він мене не хвалив, а казав, що так можуть. Хоча сам розумів, що не все.

– Які подарунки чи знаки уваги від шанувальників запам'яталися вам?

– Після того як я зіграла кавалериста-дівчину, за мною почало бігати багато дівчат віком від 17 років, просто стадо. До мого будинку вони влаштовували справжню прощу. Мені це ніколи не подобалося, я ховалась. Вони за мною ганялися на таксі, могли засунути сірники у замок у квартирі, де я жила, щоб мені було важко увійти, а вони тут як тут – з ліфта вискакують. За моєю моральністю дуже стежили. І нескінченні квіти – усі 55 років!

– Ваші онуки (діти Марії Голубкіної та Миколи Фоменка. – Прим. «Антени») народилися вже після того, як не стало їхнього дідуся Андрія Миронова. Що найголовніше ви розповідаєте про нього?

- Спільне життя з Андрієм Олександровичем у мене почалося з 1974 року. Він був дуже делікатною людиною по відношенню до глядачів. Добре вихований. Якщо траплялася якась необачна ситуація, то винен був не Андрій, а самі глядачі. Якщо хтось із зали щось кричав, то, будучи людиною з великим почуттям гумору, він міг і відповісти. Людей тримав на відстані. Не можна було сісти йому на голову та поїхати.

– Як ви поставилися до розлучення доньки Марії з Миколою Фоменком та її стосунків із Борисом Лівановим?

– Я люблю свою дочку та довіряю їй. Поважаю її вибір. Вважаю, що кожна людина має займатися своїм життям самостійно, а мені гадати, чого та як, зовсім не річ.

Фото «Інстаграм» Марії Голубкіної

– Як онуки ставляться до вашої популярності – пишаються чи, навпаки, не афішують спорідненість? І якими їх успіхами найбільше пишаєтеся ви?

- Онуки ніколи не розуміють, які у них бабусі та дідусі. Їм все одно, знамениті вони чи ні, аби були живі та здорові і щоб з ними складалися добрі стосунки протягом життя. І я нічим ніколи не пишаюся, мені просто всередині дуже комфортно від нашого спілкування з ними. Я їх люблю всіх. Одного разу з однією дамочкою їхала до Німеччини чотири години поїздом, і вона всі ці чотири години в дикому захваті розповідала про своїх онуків. А я так втомилася і тільки й думала: чому вона не розуміє, що в мене теж є про когось розповісти, але після неї ще більше не хочеться розповідати. Так оголено говорити: яке волосся, очі, як люблять бабусю – не треба про це базікати. З читачами «Антени» поділюся небагато. Внучка Анастасія, їй 19 років, навчається в Англії, і в неї все гаразд. Знає англійську на пристойному рівні і російську не забуває. Зустрічається з якимсь норвежцем, але я його жодного разу не бачила. Онук Іван у свої 15 років слаломіст. Раніше грав на скрипці, але зараз її кудись засунув.

– Розкажіть, у яких спектаклях вас можна побачити цього сезону.

– У Центральному академічному театрі Російської армії – у виставах «Ма-Муре» та «Південь/Північ». У Театрі імені Пушкіна я граю «Дівочник Club». І іноді буває антреприза «Пігмаліон» – у «Театріумі на Серпухівці» та у театрі «Співдружність акторів Таганки». Прошу милості!

03 квітня 2017

Народна артистка стала гостею передачі Юлії Меньшової.

У бесіді з телеведучою Лариса Голубкіна розповіла про свій шлях у кіно, шлюб з Андрієм Мироновим, стосунки з дочкою Машею та самотність. За словами зірки кінематографа, батьки виховували її у суворості, тому рішення піти на проби до «Гусарської балади» на роль Шурочки Азарової було для неї справжнім подвигом. Щоправда, популярність, що прийшла після цієї ролі, зробила Голубкіну самотньою та недовірливою.

Доглядання кавалерів вона довгий час не сприймала всерйоз, домогтися взаємності вдалося лише Андрію Миронову, та й то лише з четвертого разу. На момент шлюбу з актором Лариса Голубкін вже мала доньку Марію. Миронов удочерив дівчинку, але зажадав від дружини не говорити про те, що він нерідний батько Маші. Як розповіла Юлії Меньшової Лариса Іванівна, щоправда, яка розкрилася пізніше, наклала негативний відбиток на стосунки матері з дочкою.

На щастя, згодом криза минула. «Зараз наші стосунки налагоджуються. Навіть налагодилися. Мені дуже хочеться в це вірити», — розповіла артистка у програмі «Наодинці з усіма». Свій вчинок минулого вона виправдала тим, що дуже любила Миронова і не хотіла суперечити йому. За словами Голубкіної, і досі вона дбайливо зберігає пам'ять про чоловіка. Речі в кабінеті Миронова, як і раніше, лежать на своїх місцях, а стороннім вхід туди категорично заборонено.

Лариса Голубкіна: "Мені не дають розвернутися як бабусі"

Лиха і безжурна гусар-дівиця з нестаріючого фільму "Гусарська балада" - актриса Лариса Голубкіна досі, незважаючи на минулу кількість років, зуміла зберегти найцінніші якості своєї героїні: молодий запал, оптимізм, молодецтво, незнищувану віру в краще - і залишитися зіркою, що не згасає, на небосхилі театру і кінематографа.

- Ларисо Іванівно, ваші батьки були не проти, що їхня донька "пішла в артистки"? Чи просто ви опинилися одного разу в потрібний час у потрібному місці з потрібними людьми?

Я ніколи не користувалася і досі не користуюся потрібними людьми, потрібним місцем та потрібним часом. Це, на щастя, пройшло повз мене. Просто з дитинства у мене, мабуть, було якесь чуття: мені хотілося бути актрисою. Я співала буквально з 2-3 років, і це моє бажання весь час у будинку культивували: то на стільчик, то на столик мене поставлять, в гарне плаття нарядять: "Ларисо, заспівай!"

Але що дивно - я вже тоді весь час відчувала ту саму відстань між глядачами та актором. Казала: "Вимкніть світло і відверніться - тоді співатиму!"

У 15 років за секретом від тата ми з мамою пішли вступати до музичного училища.

- Чому по секрету? Тато був проти?

Батько був дуже суворий та непримиренний до акторської професії! Казав: "Артист - це ж чорт знає що! З ним навіть поруч не можна стояти - не те, що їм бути!"

Якось, коли мені було 17 років, ми відпочивали у Сочі, де гастролював відомий Кондрашевський оркестр. Музиканти на пляжі грали в карти, і мій батько – азартний преферансист – різався з ними по півдня! Але кричав на оркестрантів: "Не смійте дивитись на мою дочку!"

Водночас, там був на гастролях Горківський драматичний театр. І коли одного разу до мене з якимось запитанням звернулася одна з артисток цього театру, батько наказав: "Ларісо, відійди від цієї жінки! Вона актриса!" Уявляєте тепер, у якій я мешкала обстановці?

У 10-му класі для тата ходила до університету на лекції біологічного факультету з фізики та хімії – вечорами, після школи, о сьомій годині – навіщо?! Вступила я все ж таки в театральний!

На першому курсі нас послали "на картоплю". Що ви думаєте, мама з татом туди приїхали – "подивитися обстановку". Привезли мені ковдру, подушку – ми ж практично на сіні спали. Батько каже: "Не подобається мені ця компанія..."

Мене врятувала "Гусарська балада". Коли я знялася в цьому фільмі, він сказав: "Ну і що? Нічого ти особливого не зробила, все так має бути!" Але, кажуть, за моєї відсутності дуже цим пишався і мене хвалив - правда, я цього не чула.

- А хто ваші батьки?

У мене були чудові батьки! Мама – абсолютно казкова жінка. Тато їй не дозволив працювати, як тільки я народилася. А сам він був воєнним. Точніше, до війни працював педагогом. Потім пішов на фронт, де його поранили, і після війни він залишив за собою це звання – військовий.

Мама завжди дуже опікувалася мною. Буквально за ручку ходила зі мною на зйомках і Гусарської балади, і Казки про царя Салтана, і навіть коли знімали Звільнення, вона до мене приїжджала. Я не виросла "маминькою донькою", але я розумію її політику: вона мене оберігала від чогось зайвого - з її точки зору.

- В одному з інтерв'ю ви сказали про деякі жертви, на які вам довелося піти заради вашого чоловіка – Андрія Миронова.

Я так казала? Навпаки, це мене завжди "намагають", питаючи, чи не була я жертвою сім'ї. А сама я цього ну ніяк не могла сказати, бо так не вважаю.

Розумієте, якби у мене був чоловік Петя Іванов - звичайний мужик, все нормально, дружно, гарна сім'я, а я була б артисткою і Петя Іванов весь час готував щось там на кухні... Та я б з ним дня не жила! Мені дуже пощастило: я була поряд з великою людиною, з художником і зовсім не відчувала себе жертвою! Я була матір'ю, господаркою будинку і створювала в ньому таку обстановку, щоб це відповідало і мені, і Андрійкові. У мене було Життя!

А от якби я не мала цього чоловіка – ось тоді я була б жертвою своєї професії. На щастя, у моєму житті такого не сталося. Ми з Андрієм разом їздили на гастролі і їздили на рівних: у нього був свій глядач, у мене свій.

- Які радощі життя ви собі дозволяєте?

Люблю хороші компанії! Я вмію дуже смачно готувати, завжди можу нагодувати та весело провести час. Дуже люблю ходити магазинами, все там переглянути. Не важливо, чи куплю щось чи ні. Люблю різні шмотки, хоча я гороскопом Риба і не можу одягатися яскраво - це не в моєму характері.

Але в свій час у мене був такий "рожевий" період: я скуповувала і носила все, що рожевіло. Тривало це моє "життя в рожевому світлі" ні багато ні мало - десять років: з 1969 по 1979 рік. Зараз полюбила бузковий, фіолетовий колір – він мені йде. Я люблю, щоб було все зручно, красиво та гарної якості. А екстравагантність – не мій стиль.

- Нещодавно ви стали бабусею чарівної внучки Настеньки. Як почуваєтеся в цій якості?

Мені це дуже подобається! Якби мені дали розгорнути свої здібності – я б, мабуть, відзначилася як бабуся. Але мені особливо не дають. Настя танцює, співає, ходить увесь час із магнітофоном і каже: "Це мої плівки!" Вірші читає. Я шалено рада спілкуванню з онукою! Маша у її віці була зовсім інша.

- А для виховання доньки час був?

У нас у будинку була дуже сильна батьківська енергетика. Тато та мама - актори: це популярність, постійні дзвінки, розмови, дівчатка біля дверей стоять. Маша йде до школи, відчиняє двері, а там на половичці, просто під ногами, спить прихильниця. Я вважаю, що в дитинстві це було досить тяжко для неї.

Але вона вже з дошкільного віку була дуже самостійною та логічно мислячою. Осмислювала та "програвала" буквально все: а навіщо, а чи є в цьому резон?

Пам'ятаю, за п'ять років ми вирішили вчити її італійською мовою. Запросили вчительку, вона прийшла, познайомилася з нами і каже: "Машенько, я навчатиму тебе італійською мовою!" На що донька серйозно відповідає: "А навіщо мені італійська? Я ще російської не знаю!" Зараз Маша знялася вже у семи фільмах, вона абсолютно самостійна людина.

- Які стосунки у тещі із зятем?

Та я взагалі не люблю цих слів – зять, теща! Але я вам хочу сказати, що Коля (Фоменко. – І. Б.) чудовий! В одному його інтерв'ю по телевізору я сама з подивом почула з його вуст приблизно таке: що я одна, зовсім не захищена, мене треба захищати та оберігати – і ось він узяв на себе цю місію. До речі, я це дуже відчуваю!

Бабуся російської революції

Ларису Іванівну хочу… Невже це все ще та сама Шурочка Азарова з «Гусарської балади»? Вірна дружина Андрія Миронова? Мама Маші Голубкіної? Напевно, це найголовніші її ролі. Ну чимало, правда ж! І ось ще, це дуже важливо: Лариса Іванівна Голубкіна яскрава та унікальна особистість із великої літери «Л». Ось цього вже точно в неї не забереш. 9 березня у блискучої актриси ювілей. У подарунок усім нам від неї це інтерв'ю.

— Ви задоволені своєю творчою акторською долею? Все-таки ваша Шурочка Азарова на самому початку – це було щось! А що сталося згодом?

— Коли починаєш, нічого не розумієш. Єдине – я не хотіла зніматися в кіно. Ну, молода ж зовсім, другий курс інституту, щойно школу закінчила. У мене такої ідіотської мрії бути зіркою не було взагалі, розумієте. Просто були якісь здібності, вокальні, музичні. Я вчилася і співу, і музиці, тому хотілося використати це з мирною метою.

— Але ж ви потрапили до Ельдара Олександровича Рязанова!

— Ну і що, що я потрапила до Ельдара Олександровича Рязанова. Мені це шалено подобалося, і навіть на думку не спадало, що за це платять. Я спочатку ніяких грошей не отримувала. Тільки з подачі Леоніда Крайненкова, оператора, який запитав: Ти підписала договір, і скільки тобі платять? Я сказала, що не підписувала нічого, і він учинив скандал. Навіть у газеті «Мосфільму» було написано, що так не можна ставитись до молодих акторів.

— Зараз насамперед уже питають — скільки.

— Ні, тут палиця з двома кінцями. Може, це добре, а може, погано, плутанина повна. І ось тепер, проживши так багато років, розумію: я задоволена лише тим, що все життя сумнівалася. А тому, що я сумнівалася, як мені здається, я й не розпустилася у прямому та переносному значенні. Не розпустилася, як квітка, до кінця і не розпустилася, як занепала. Не сталося цього, тому що самоконтроль був найжорстокішим.

— Ларисо Іванівно, а може, ви занадто сумнівалися, може, ви з цим переборщили?

— Знову-таки, хто це знає! Якби я в ім'я того, щоб тільки бути на екрані і аби грати ролі, відкривала б свої груди, йшла вперед і розтоптувала навколо все що можна, і мене теж топтали теж, розумієте? І я досягала б чогось, якихось вершин... Я цього не робила, і дуже задоволена.

Я тепер зрозуміла ще таку річ: ті люди, які обдаровані природою по-справжньому музичністю і голосом, — дуже легкі люди.

— Це ви про себе?

— Ну, не тільки про себе, будь-яку співачку зараз могла б назвати. Якісь дуже красиві, відкриті, що йдуть прямо назустріч життю.

— Згадується Олена Образцова, вона така сама була, мабуть.

- Так! Розумієте, яка штука — і немає комплексів, що хтось чогось скаже, забере в тебе чогось. Ну, беріть, будь ласка, господи, не шкода! Розумієте?

— Я розумію, але де ж амбіції? У артиста хіба не має бути амбіцій?

— На жаль, тепер з'ясовується, що особисто в мене їх не було. Причому, навіть якщо щось виникало… Пам'ятаєте, був такий академік Амосов?

- Звісно.

— Він стверджував, що все, що є амбітного, пихатого, — це треба затикати подалі.

— А може, він помилявся?

- А я йшла за ним. Мені подобалося, що він так каже. Тоді він ще був живий і здоровий і бігав у трусах набережною.

— А мені здається, що Андрій Олександрович Миронов мав амбіції. Правда?

— Це в них сімейна, інша річ. А я не мав підтримки. Тато не хотів, щоб я була артисткою. Мені не було на чому посіяти цю амбіцію, не було ґрунту.

— Ну, а як же через терни до зірок, тобто на протидії?

- А навіщо? Тебе і так усі собаки з-під огорожі впізнають. М'ясо безкоштовно… ну, не безкоштовно, а за блатом дістаєш вирізку. З-під підлоги діставали, приносили — огірки, помідори, каву розчинну, воблу. Теж по блату англійські чобітки: вже все Голубкіна прийде готово! І ось у процесі цього, живучи в такому маразматичному стані, і розумієш, що головніше для тебе: курчат підмосковних додому привезти на коні або все-таки відмовитися від цього і трішки подивитися в інший бік.

- І ви відмовлялися?

- Звісно! Я думала: звідки в мене? Ось така протиотрута була, бо я якось приховано доводила своїм батькам, що не такі вже й погані люди ці актори, про яких у народі ходять усілякі чутки, анекдоти та байки різні.

— Але батьки мали вас любити у будь-якій якості, у будь-якому стані.

— Ось зараз діти кричать: ти мене не любила, чого ж ти мене не навчила… Нам на думку не спадало, що ми маємо із претензіями підходити до своїх батьків і стверджувати: ви мене не любите… У нас удома був абсолютно солдатський варіант.

«Зельдін – єдиний коханець у моєму театрі»

— От ви й надійшли служити до Театру Радянської армії!

— Ну, до Театру Радянської армії я вступила через «Давно-давно». Мені сказали, що мене беруть на роль Шурочки Азарової до театру. Але ось там і почалося життя. Мене взяли на роль, а дали її лише через чотири з половиною роки. Я сказала, що йду з театру, скільки можна! Тоді дали. Я вам маю сказати, що моє щастя полягало в тому, що я до того моменту не пішла на дно, не втопилася, не втопилася, не повісилася... Як же так, я така знаменита, така ось «Гусарська балада», на мене скрізь ідуть ходять, дивляться, хочуть, щоб я там їм заспівала, фокуси показала. І весь час докоряють мені, що я викаблучуюсь, оскільки начебто зірка — і ролей не дають! Можна ж розлютитися від цього.

"Гусарська балада".

- Прикладів дуже багато. Та ж Ізольда Ізвицька… У фільмі «Сорок перший» якийсь прекрасний дебют, і в 38 років людини вже немає…

— Ось про що я й говорю. І тут знову ж таки мені ця противага допомагала, що я не відлетіла в небо зі своєю зірковістю. Якщо мені тут не дають, то я знаходила щось інше. То поїду на кінофестиваль міжнародний, почала їздити за кордон дуже багато. Начальник театру говорив: «Я в Митищі рідше їжджу, ніж вона до Європи». Буквально так. Якось ми були з театром у Кишиневі, а звідти я мала летіти до Парижа. Всі вже оформили: і документи, і візи, і квитки куплені… А в театрі мені заявляють: не поїдеш — і все сидітимеш цілий місяць у Кишиневі. Я по секрету взяла таксі, поїхала до аеропорту. А там літак затримується... І раптом чую по радіо: «Голубкіна Лариса Іванівна, на вас чекає внизу директор Театру Радянської армії». Начальник по мене приїхав! Я спустилася донизу, кажу: «Навіщо ви за мною прийшли? Поясніть, що я не розумію». І він мені називає прізвище актриси, яка влаштувала істерику — так їй не хотілося, щоби я їхала до Парижа. Я засміялася, кажу: ну, зараз я подзвоню до Москви, дізнаюся, може, справді скасувалась ця Франція. Подзвонила до Москви, а мені сказали: все гаразд. І полетів мій літак, і я з ним полетіла.

А один артист мені взагалі не підписував характеристику теж для поїздки за кордон. Я стала на коліна, ну, так, жартома, граючи, зі сміхом. То він все одно не підписав, уявляєте?

— Ви окреслили такий тераріум однодумців. Хоча мені, наприклад, Володимир Зельдін казав, що йому у вашому театрі чудово живеться. До речі, відзначав вас як одну зі своїх улюблених партнерок.

- Так, і він був моїм улюбленим партнером. Це був єдиний коханець у моєму театрі. Партнер, який старший за мене… не говоритиму на скільки. 465 вистав ми зіграли з ним удвох — «Останній палко закоханий», їздили разом. Це так! Зельдіну справді непогано жилося. Але його теж, бувало, судили у театрі. І мене судили – за запізнення. Я запізнилася на сім хвилин, проспала, будинки на Селезнівці. Дзвінок у двері, питаю: хто там. А мені завтруппи, молодик тоді ще був, відповідає: Ларисо Іванівно… а потім таке слово: ну мати-перемати… починається ж спектакль! Я як вискочила, як вистрибнула! Вже в п'ятому під'їзді була, на мою думку, роздягнена догола… Грати того дня треба було «Давним-давно». Вистава розпочалася із запізненням від сили в 8-10 хвилин.

— Дякувати Богу, ви живете поруч із театром.

- Ну так. А потім був суд... І вся худрада, старі, вони як на мене накинулися! Я очманіла. Навіть наш головний диригент теж почав щось говорити. Коли вони всі закінчили, я встала, перехрестилася і сказала: господи, яке щастя, що я проспала, тепер знаю, як ви всі дійсно до мене ставитеся. І почала кожному говорити: ось ви, наприклад, що я вам зробила такого, що ви готові мене розірвати? І до всіх так… Ви знаєте, яка була мертва тиша.

— Мабуть, ви були знайомі з Людмилою Гурченком?

- Вона інша, з іншої родини. Її тато, тільки-но дочка народилася, вже гладив Люсю по голівці і весь час казав: яка ти в мене будеш знаменита.

— Просто в неї був такий самий дебют чудовий, як і у вас, у «Карнавальній ночі», теж у Рязанова. Потім провал, на п'ятнадцять років...

- Не вірте цьому провалу! Ця дівчина майже ніколи не була простою. Якби я поводилася так само, як Людмила Гурченко, тобто наполегливо і амбітно... Навіть ось ця історія з козою. Вона козу грала... Затвердили мене спочатку на цю козу. А Люся сказала: будуть тут усі театри приходити — у нас є свої кіноактори. От і все. І якби я так поводилася, можливо, я чогось там надибала більше. Але я подумала: ну, коли мені бог послав ось таке, значить, так тому й бути. А з іншого боку, зараз записувала програму «Романтика романсу». Так ось сьогодні відчуваю — енергії та свідомості того, що я в цій програмі роблю, у мене не позичати.

- Безперечно!

- І люди не скажуть - тут я певна! - Чого ця «бабуся російської революції» там крутиться на сцені. А скажуть – молодець. А хто не скаже, той просто заздрить.

«Коли твій чоловік такий артист, то тут сиди та мовчи»

— Ви розповідаєте про своє життя в театрі — я зрозумів, що воно у вас було, м'яко кажучи, непросте…

— Була і продовжує такою самою бути.

— А от у Андрія Олександровича, здається, зовсім інакше було. Таке враження, що його там усі любили, що Плучек його любив, і жінки його усі любили, і дружба була…

- Давайте так - з жінками покінчимо. Жінки всі збожеволіли, прилаштувалися до Миронова і просто всі знамениті стали в ті 27 років, що його немає. Спробуй перевір… Але справа не в цьому. Андрію було дуже складно, набагато складніше, ніж мені, бо він був сином Миронової та Менакера. «Ну, звичайно, його влаштували батьки, — говорили всі. — Плучек же дружить із батьками». Спершу було так.

Я пам'ятаю його з 23 років, коли ми збиралися акторською компанією, співали, грали на гітарі… Андрій рота не розкривав, не співав. Він вперше показав себе в «Інтервенції», а потім у «Клопі». А по-справжньому заспівав на екрані у «Діамантовій руці», коли йому вже було 28 років, після чого всі зрозуміли, що найкраще всім заткнутися, а він нехай поспіває. А ось про марнославство — так, це в нього було обов'язково. Але… Там було одне «але». Йому дуже хотілося, щоб говорили приємні слова, коли він зіграє щось на сцені: «Молодець, Андрюшко, добре зіграв!» У житті ніхто йому в цьому сенсі нічого доброго не говорив. Пам'ятаю, у «Горі з розуму» він грав… Вдома, куди прийшли друзі після вистави, всі сидять, мовчать, нічого не кажуть. І лише один Гриша Горін: «Випадок, Андрюшу, який ти молодець! Таке враження, що звідкись приїхав розкішний гастролер до такого провінційного театру». Отакий комплімент він йому відважив. А як він грав Лопахіна — хоч би хтось один раз йому щось добре сказав. Я вважаю, що це був найкращий Лопахін — скільки вже я їх побачила. Справа в тому, що всі амбіції у нього від мами було закладено. У Андрійка взагалі, крім мами, поряд нікого не було: Марія Володимирівна Миронова — і все.

— То справжня єврейська мама, що ви хочете!

— Ну, вона не єврейська, тато єврейський у нас був. Але Марія Володимирівна перейняла все «до копійки» від Олександра Семеновича, навіть такий специфічний єврейський гумор… Я ніколи не забуду: один із перших обідів, куди мене запросили до Миронових. Марія Володимирівна чогось там готувала (вона дуже добре готувала!)… Потім усе поставила на стіл і: Ну, євреї, йдіть до столу!

— Ну, а ви Миронову говорили компліменти або тільки правду-матку на кшталт: «Сьогодні ти грав погано…»

— Знаєте, я взагалі не уявляла, як може бути таке чоловік артист. Але коли твій чоловік такий артист, то тут сиди та мовчи. І радуйся, що тобі пощастило.

— А як же ви з ним вирішили одружитися? Це було кохання, пристрасть чи ви все розкладали на терезах?

— Коли тобі вже мало не вчетверте життя, з молодих років, роблять пропозицію… Це мало статися. Ще мені тато сказав: «Запам'ятай, Андрію — це твій». Батьку мій, розумієте?!

— І як вам зараз бачаться ці чотирнадцять років із Мироновим?

— Слухайте, вже 27 років після цього минуло, я вже маю бути в маразмі. Що було те було…

— І ви увійшли до компанії Андрія Олександровича, де були Горін, Захаров, Ширвіндт. Як скоро ви стали там своєю? Чи вже були?

- Я була не така, я інша була. Вони казали, що виховують мене як Бабу-ягу у власному колективі. Отак і виховували. Адже спочатку, коли Шура говорив матюки, я плакала. Вони казали: «Нічого, ми її привчимо». А Люба Горіна мені підказувала, як поводитися. Каже: не зважай, роби вигляд, що не чуєш, інакше вважатимуть, що ти ханжа. І Люба Горіна звикла, і я звикла.

— І самі на цьому великому і могутньому теж почали розмовляти?

- Ні. Ось, наприклад, Людмила Гурченко, коли говорила, у неї це так талано і вправно виходило. Мені з цим не пощастило.

"Я сама"

— Миронов таки був складною людиною. Наскільки безхмарними були ваші стосунки?

- Хмарні - безхмарні... Він мене не бив, точно. Чи не влаштовував істерик, точно. Чи не встигли за 14 років. Якраз навпаки, у нас складалися вже такі стосунки, що чим далі в ліс, тим більше дров, у сенсі, що краще ми прилаштовувалися один до одного, все більше і більше звикали, більше й більше любили… Ми дорослішали у стосунках. І дорослість ставала міцнішою, стійкішою.

— Але ви разом зіграли тільки в одному фільмі — «Троє в човні, не рахуючи собаки». Це було одне суцільне веселе хуліганство, га?

— Дуже мило ми там проводили, було здорово. Але це 1978 рік, який потім виявився таким тяжким для Андрія. Він уже поїхав до Ташкента, і у нього там стався перший крововилив. Я туди поїхала, цілий день була з ним у лікарні. Але ніхто із московських лікарів не приїхав. Я так і не зрозуміла, що це було з ним. Він лежав у ташкентській урядовій лікарні, лікарі сказали, що у нього менінгіт і там, де був крововилив, порвалася судина, утворилася пробка. І ось цей корок прожив дев'ять років. А через дев'ять років він помер у Ризі просто на сцені.

"Троє в човні не рахуючи собаки".

— Я пам'ятаю, невдовзі після смерті Андрія Миронова ви сказали в телевізійному інтерв'ю: «Ну так, нема кому тепер цвяха забити». Так просто і без сліз.

- Невже я так сказала? Розумієте, для сторонніх людей краще, напевно, щоб я кинулася з 12 поверху, або рвала на собі волосся до кінця життя, або влаштовувала істерику при всьому чесному народі. Якщо вона не плаче, цього не робить — мабуть, вона його не любить. Навіть Марія Володимирівна… Після Андрюшиного догляду я стала раз на тиждень, о другій, на місяць запрошувати до себе тих самих людей, які приходили. Ну, день Андрія… Марія Володимирівна сказала – розважається вдова. Мені якось дивно було почути таке, я все скасувала. Коли скасувала, вона сказала – ну, видихнулася вдова. І я зрозуміла: вгамуйся, нікому нічим не догодиш, живи, як ти живеш і відчуваєш.

— А ви заміж більше не вийшли?

— Ні, звісно, ​​ви що, господь із вами. У мене взагалі ніколи не було патологічного підходу до слова «заміжжя», навіть із молодих років. Не було такої проблеми, що мене не візьмуть, я постарію. Щоправда, я зараз не кокетую. "Гусарська балада" на мене так подіяла добре.

— А з Машею, дочко, які у вас стосунки? Вони змінювалися з часом?

- Так, мінялися. Коли Андрій помер, Маша мені замінила Андрійка. Адже вона така сама: що не скажеш, все смішно. Звичайно, велика відповідальність була, коли вона вийшла заміж. Відразу подорослішала, таки двоє дітей. Розмовляючи зі мною, ви можете подумати, що я міцний горіх... Ні, просто я зрозуміла, і Маша в цьому на мене дуже схожа, — не просити про допомогу. Вона така сама: «Не треба, мамо, я сама». Але до онуків своїх... Ось Настя катається на ковзанах, а я бігаю з млинцями з начинкою десь у кущах.

— А що таке самотність, Ларисо Іванівно?

— Нині дуже модно говорити про самотність. Ви сміятиметеся, але з погляду обивателя я дуже самотня. Крім того, що я виходжу на сцену, а там півтори тисячі глядачів сидить. Самотньо мені?

— Але потім ви сходите зі сцени та йдете додому…

— І йду додому, щоб мене ніхто не чіпав, — попити чайку і лягти спати, от і все. А скільки в горах я ходила — лише одна. Одного разу зі мною поїхала моя приятелька і після цього ми з нею разом уже не ходили. Я зрозуміла, що не можу у парі. Коли ти йдеш у гору цілеспрямовано, які можуть бути розмови? Не може бути розмов. П'ять років тому я була у Швейцарії і там за 17 днів жодного слова не промовила. Окрім хіба прохання в ресторані, щоб мені рибу подали.

- І отримували кайф від самотності?

— Ой, ви знаєте, навіть при тому, що жінка не дуже великий мислитель, коли вона ходить у горах — деякі думки виникають...