Интервю на Савик Шустер със Савченко. Савик Шустер реши да следва пътя на Надежда Савченко


Ето Надежда Савченко в телевизионна програма със Савик Шустер.

1) Първа част.

2) Част втора.

Аз лично не разбирам едно нещо: ако тя наистина е била заловена на територията на Украйна и докарана с белезници в Русия (повтарям - ако това наистина е вярно), тогава неволно възниква въпросът: КАКВО ПО МЯНАТА?
Ако искаха да разпитват, тогава можеха много бързо и изключително безпощадно да разпитват на място - точно там, в Украйна, в най-близката горска плантация. Първо простреляй едното коляно, после другото... Мигновено бих си спомнил дори това, което бях забравил преди много време. И след разпита - да го погребе там на място.
Защо беше необходимо да я влачат в Русия, в изолатор, да организират показен процес и други глупави и евтини шибаници?

От друга страна, относно разменените за нея спецчасти.
Защо бяха толкова скапани професионалисти? Защо ги хванаха - и живи и здрави? Защо беше толкова приказлив? Защо не са имали някаква надеждна „легенда“ като капак?..

Като цяло сега, с течение на времето, се появяват все повече въпроси, за които няма повече или по-малко разбираеми отговори.
Например такъв прост въпрос: Защо руските специални служби пропуснаха Майдана?
Е, добре, Янукович, слабохарактерен плужек - по дяволите. Но защо Русия не мръдна пръста си, за да неутрализира лидерите на Майдана - още повече, че според същия Стрелков той е присъствал на Майдана и е виждал много добре какво се случва там. Тоест случващото се няма как да е тайна за Кремъл...

В едно от интервютата си Турчинов каза, че малко след победата на Майдана СБУ няколко пъти му докладва, че в такъв и такъв час руските войски ще нахлуят на територията на Украйна. В същото време украинците нямаха абсолютно нищо, с което да се защитават. Да не говорим за факта, че самото им правителство беше практически нелегитимно.
И дори без разкритията на Турчинов всички чувствахме, че Украйна е на пет минути от решителен удар от Русия.
Така че защо Кремъл не удари?
И защо СБП на такава разхвърляна, слаба страна, в която току-що беше извършен държавен преврат, работи толкова добре? Имали ли са свои агенти дори в най-близкото обкръжение на руския президент?..

Знаете ли каква е разликата между тези, които управляват Украйна и тези, които управляват Русия?

Украйна, разбира се, е много разхвърляна, безгрижна страна. А там управляващите са тъпаци и тъпаци.
Но тези идиоти повече или по-малко ясно разбират какво искат и към какво се стремят. Всеки от тях има собствено мнение и собствено виждане за ситуацията.

В сравнение с Украйна Русия изглежда много по-сериозна.
Въпреки че подозирам, че нашите депутати не са по-умни от украинските, поне не ги пускат да се бият в Думата.
При всичко това обаче много ясно се забелязва, че у нас всичко се решава не от правителството като такова, а от една миниатюрна група придворни интриганти, фаворити, които се броят на пръстите на едната ръка.
А тези, които наричаме правителство – те буквално не знаят накъде върви Русия, към каква цел, какво в крайна сметка иска да постигне. Те нямат свое лично мнение, собствено виждане за ситуацията. Ако утре им кажат да си обръснат главите, всички ще започнат да говорят, че цял живот са мечтали да бъдат плешиви и че бръсненето на главите им е много полезно за здравето.

Когато един политик от Бандера с пяна на устата доказва, че Украйна е права, той най-често говори искрено. Нека крещи глупости, но най-вероятно вярва в тези глупости. Ако утре украинският президент Порошенко започне да действа по някакъв начин по различен начин, привържениците на Бандера ще започнат да го обвиняват в „зрада“ в унисон.
Руски политик или политолог, който прави патриотични речи и разбива привържениците на Бандера във всякакви токшоута, най-често глупаво печели пари. Ако утре Кремъл започне да действа по различен начин, същите политици и политолози ще се втурнат да оправдават действията на Кремъл като единствените правилни и абсолютно правилни.

Разбира се, много ясно е, че Порошенко постепенно изгражда своя „вертикал на властта“, явно следвайки примера на своя „голям брат“. Но засега е каквото е.
Украинците виждат определени цели за себе си и се стремят да ги постигнат. Може да е през пън, по глупав начин, но действат.

Руснаците не виждат цел пред себе си. Не знаем къде отиваме. Или още по-точно нямаме представа накъде ни водят. Или на ново пасище с гъста, сочна трева - или на месопреработвателно предприятие.
Освен това дори не знаем КОЙ ТОЧНО ни води. Или това е всенародно избраният ни поръчител, или някаква група интриганти, които са вкарали в обръщение поръчителя (и всички нас)...

Затова трябва внимателно да гледате и слушате какво се случва.

„В лошо настроение съм - виждам, че всичко се фабрикува“ Интервю с телевизионния водещ Савик Шустер, който обяви гладна стачка.

На 26 април на телевизионния водещ Савик Шустер беше отнето разрешението за работа в Украйна, като го обвиниха в укриване на данъци в размер на около четири милиона гривни (10,3 милиона рубли). Шустер отрича обвиненията и смята, че върху него се оказва политически натиск. На 27 април в знак на протест той обяви гладна стачка до връщане на разрешителното му. Шустер, който работи за НТВ в началото на 2000-те години, се премества в Украйна през 2005 г. Бил е водещ на местните канали ICTV, Интер, Украйна, Първи национален канал и 1+1. Доскоро журналистът водеше политическото токшоу „Шустър на живо“ по канала 3S.tv. По молба на Meduza киевският журналист Александра Милонова разговаря със Савик Шустер.

— Вие гладувате един ден. Как се чувстваш?

- Добре чао.

– Защо точно гладната стачка? На кого се надявате да повлияете по този начин?

- Защото това, което се случва, е крещяща несправедливост. Абсолютно всичко е измислено. Четох много за скалъпени случаи, за това как се борят срещу нежелани хора. Дори не съм се замислял, че това може да ми се случи. И аз... Това рядко ми се случва, но бях дълбоко шокиран. Не мога да кажа, че гладната стачка е необичайна стъпка. Съвсем стандартно. По някаква причина Махатма Ганди и този единствен метод за ненасилствена борба изникнаха в съзнанието ми. Можете, разбира се, да пишете и говорите. Но тъй като моята форма на борба все още е ненасилствена, не измислих нищо по-оригинално.

Много хора смятат, че това е грешка, че не е трябвало да се прави - когато се бориш и искаш да стигнеш до истината, трябва много енергия... Добре, решението вече е взето и е не се обсъжда.

— Обяснете обвинението в укриване на данъци от фискалната служба.

— Беше 2007 г., тогава реших да си купя малък парцел в Италия и просто взех пари назаем. Те изобщо не са минали през Украйна.

- Защо това се появи сега?

– И аз си задавам този въпрос. Милиарди [гривни] се изнасят, парите на [бившия украински президент Виктор] Янукович са изчезнали някъде и никой не може да ги намери. И те изровиха някакъв въпрос за мен. Не знам защо е така. И накрая, ако подходим към моя случай от гледна точка на буквата на закона: ако фискалната служба смята, че през 2007 г. съм бил данъчен жител на Украйна - и тогава имаше объркване: някой каза, че съм бил данъчен жител на Украйна Украйна, някой, който не съм бил резидент - и те докажат, че трябва да плащам данък, тогава ще го платя, няма никакъв проблем.

— Второто обвинение се отнася до вашата работа. Според фискалната служба вие умишлено сте подценили цената на програмите и по този начин сте избегнали плащането на почти два милиона гривни (5,15 милиона рубли).

- Виждате ли, делото срещу мен от началото до края [се води] с груби нарушения. За мен е абсолютно очевидно, че всичко това е измислено.

- Та какви нарушения имаше?

- Дълга история. През 2011 г. ръководителят на Националната телевизионна и радиокомпания ( “Първи национален канал” - ок. "Медуза") стана Егор Бенкендорф, в този момент рейтингите на „Първи национален“ бяха много, много ниски и нашият екип в този момент нямаше канал, който да е готов да сключи споразумение с нас поради натиска върху тях от власти, интересите на олигарсите... Като цяло няма значение.


Егор Бенкендорф

Кадър: Пресцентърът на Komsomolskaya Pravda в Украйна / YouTube

Срещнахме се с Егор и той каза: „Защо не работите за нас?“ Казвам: "Имате ли средства?" Той ми казва, че не, а аз му казвам: „Как ще работим? Безплатно? Започнахме да обсъждаме това. Разбрах, че можем да се договорим рекламата и спонсорството да са наши и да дадем рейтинг на канала. И ние включихме в договора чисто символични 12 гривни [за нашата работа]. Поехме риск, но искахме да видим какво струваме, дали можем да вдигнем канала, дали можем да привлечем реклама и спонсори. Акционерите се съгласиха, че играта си заслужава свещите. Започнахме работа.

Мога да кажа, че беше успешен опит, не че спечелихме много, но и не отидохме на червено. След това, през 2013 г., ако не се лъжа, вече ни беше предложен договор от телевизионния канал Интер. Това вече беше търговски, голям договор - 400 хиляди гривни (1,03 милиона рубли) за една програма, това беше сериозна сума. Но, естествено, рекламата и спонсорството влязоха в бюджета на канала. Програмата беше много оценена. Получихме приходи и каналът получи приходи. Данъчната служба, която ни проверява от октомври миналата година, зададе въпроса: „Как така през 2012 г. сте получили 12 гривни на брой, а следващата година вече 400 хиляди?“ Те решиха да конвертират броя на програмите, които направихме за 12 гривни, в 400 хиляди за всяка. Те умножиха 400 хиляди по броя на програмите и казаха, че не плащаме данъци върху тази сума. В коя глава изобщо може да се появи това? Освен това, по нашия пример, други производители на телевизионни продукти започнаха да сключват подобни договори с First National. И данъчните не са предявили претенции към нито една от тези компании.

— Защо проверката беше извършена едва сега, ако говорим за събитията от 2012–2013 г.?

- Виждате ли, работиха дълго време, нищо не намериха, дойдоха нови проверки и пак не го намериха; като цяло трябваше да намерят нещо. След това удължиха срока за проверка. И тогава открихме това. След това откриха проблем с телефона ми. Ето, когато заминавам за Италия - там имам деца и къща - говоря по украинския си телефон. Обаждат ми се различни хора - не си взема отпуск от работа, звънят ми политици, редактори и аз отговарям на обажданията. Така се оказа, че не съм платил таксата за роуминг! Роумингът означава моят доход и не съм плащал данък върху него. Данъкът е малък, но фактът е, че можете да измислите нещо подобно! Измислиха ми и данък върху крушките. Имаме електрически крушки в нашето студио, те изгарят, ние ги съхраняваме специално - не ги изхвърляме, а след това ги рециклираме. И така ми казват: не сте платили екологичната такса за рециклиране на крушки.

В лошо настроение съм - виждам, че всичко се измисля.

- От Фискалната служба съобщиха, че сте били разпитвани три пъти - на 16 януари, 23 февруари и 12 април 2016 г.

„Първият път, когато дойдох, казах на следователя, че не искам да говоря без адвоката си. А другите два пъти бях при адвокатите и отговорих на всички въпроси.

– Казвате, че сте били под натиск. Опитахте ли да направите нещо?

- Те направиха. Подадохме жалба в съда, която беше отхвърлена по най-безобразен начин. Искаха да го разгледат на закрито заседание, но дойдоха депутати, граждански активисти и журналисти. Данъчната служба беше представлявана от лице, което не беше наясно с материята. Един от депутатите предложи: нека следващия път да разгледаме жалбата, когато дойдат хората, които са извършили проверката и техните шефове, тогава тя ще бъде по същество и компетентна. Данъчната служба изглежда се съгласи и десет дни по-късно получихме писмо: „Жалбата ви е разгледана и не е приета.“

Преди това имаше друго съдебно заседание, когато данъчен представител каза, че имаме грешна публика в студиото. Какво общо има това с тях, разбира се, не е ясно.

— Онзи ден казахте, че тази ситуация напомня как ви забраниха да работите в Русия.

- Е, знаете ли, същото се случи и в Русия - през 2004 г. бях лишен от разрешение за работа, а след това и от разрешение за пребиваване ( Савик Шустер - гражданин на Канада - ок. "Медуза"), и трябваше да си тръгна.

- Защо тогава се случи това?

— Защото много влиятелни хора в Русия не искаха да съм на руска територия.

– Смятате ли, че точно това се случва сега?

— Абсолютно същите причини, само в Украйна.

– Казвате, че сегашното правителство не иска да чува никакви критики по свой адрес. Имаш ли причина да мислиш така?

- Аз го виждам. Всичко това се случи благодарение на нашата публика, която по време на предаването гласува доверието си към говорителя. Дори не можете да си представите колко много упреци и предложения получавам по отношение на нашата публика. Нашата публика е истински разрез на украинското общество, истински портрет на нацията. Тенденцията в настроенията е доста очевидна. Не може да не се види, че веднага след революцията от 2013 г. имаше доверие във властта, а сега го няма. Разбира се, това ги прави много ядосани и раздразнени, те не искат да го видят. Но ги е страх от народа.

Владимир Путин създава Национална гвардия в Русия, защото се страхува от всякакви антиправителствени прояви. Органите на реда там са толкова добре платени, че са готови да пазят Путин. Но тук това е невъзможно – все още сме във война, умират хора. Трудно ми е да си представя, че нашата Национална гвардия ще защитава Банкова [ул.] ( правителствен квартал в Киев - ок. "Медуза"). Затова ги е страх.


Войници от Националната гвардия на Украйна в центъра на Киев

— Но украинският президент и премиер се изказаха във ваша подкрепа в социалните мрежи.

— Пишат само президентът и премиерът във Фейсбук. Властите създадоха този проблем, те не ни помагат по никакъв начин и няма да ни помогнат, те просто говорят всичко. Отнеха ми разрешителното за работа, което ми беше дадено само преди три седмици. Ако [премиерът на Украйна Владимир] Гройсман иска да разреши такъв въпрос, той спокойно кани министъра на социалната политика, те заедно преглеждат документите и виждат, че човекът е кандидатствал сутринта, вечерта е получил разрешение за работа и след това през уикенда дойде решението за отмяна. Такива въпроси там се решават максимум за два-три часа, а при мен беше вече втори ден.

Народният депутат на Украйна Надежда Савченко отбелязва, че не се е върнала у дома, за да „взриви Украйна“ и няма амбиции да бъде „светица“ или „цар“.

"Ако стана балистична ракета или бомба със закъснител, тогава очевидно не за моята Украйна, а за врага. Не, няма да взривя Украйна. Не съм тук за това. Не живея за това, и не за това се върнах“, каза той в ефира на програмата Шустър на живо в петък вечерта.

Отговаряйки на въпроса дали има желание да стане лидер в страната, Савченко каза: "Искам да летя. Но ще направя това, което трябва. Искам Украйна да бъде силна, така че моят народ да има надежда, вяра и достоен живот "Където трябва да бъда за това, ще бъда там. Много не обичам, когато разни политически интриги се опитват да ми седят на различни столове. Не съм панацея за всички болести, нямам амбиции да бъди крал, аз не искам да бъда светец. Аз не съм светец, аз съм прост човек. Ще направя всичко, което всеки човек ще направи. И заедно ще успеем."

Савченко смята, че след Майдана и по време на незаконното й задържане в Русия Украйна се е променила към по-добро. "Приятно съм изненадан да срещам хора, които говорят умни неща, дори с поглед показват, че вече няма да търпят унижения, не са готови да се прекланят пред никого, държат се достойно. Те не гледат на мен като на герой, гледат на мен като на равна, като на този, който ще застане до тях и ми е много приятно.Виждам, че хората са се научили да правят нещо сами, научили са се да започнат от себе си”, каза тя.

Депутатът обясни и какво означава нейното послание към хората да не я оставят „да полудее“ след завръщането си в Украйна. "Опитват се да ме облизват, да ме разресват от всички страни, да ме обличат, да ме съветват какъв политик да бъда, да ме учат да говоря. Мога и мога да бъда доста добре възпитан човек, имам доста интелигентна глава, мога да кажа умни, премерени неща.Но всичко зависи от ситуацията“, подчерта тя.

Савченко обясни, че емоционалното й поведение на летище Бориспол след пристигането в Украйна е продиктувано от необходимостта да защити жизненото си пространство. "Ако не бях направил това, щях да се крия цял живот в перуки, тъмни очила, в коли със затъмнени стъкла, с охрана. Как можеш да живееш така? Искам да живея сред вас. Продължих градски транспорт, хората ме разпознават, само се поздравяват, защото всички разбират, че аз съм просто жив човек, прост. И нямам нужда от маникюр или грим веднага... Човек е такъв, какъвто е. Може не винаги изглеждам добре, но основното е какво казвам, а още по-добре - какво правя.Съдете за човека само по действията му", призова тя.

Савченко не иска да бъде „напудрена“, да бъде превърната в „бляскава булка и принцеса, която трябва да се омъжи, колкото по-скъпо, толкова по-добре, в политически смисъл“. "Не искам, искам да остана себе си. Така че не ме оставяйте да ме прецакат. Днес ще си направя маникюр, утре ще карам Lexus, вдругиден ще продам Украйна. Нека предпочитам да ходя пеша, боса, мръсна, говорете като мен казвам, но правете каквото трябва. Ако днес летят цветя към мен, а утре летят камъни, тогава ще разбера, че правя нещо нередно", тя казах.